Стенограмма лекции Ю.М. Каца "Способы и технологии господдержки НКО в сфере помощи людям с инвалидностью"

Лекция состоялась 18.04.2013 в г. Красноярске.
Подробная информация, фотоотчет, видео и аудиозапись лекции - по ссылке

Гуреев Константин Юрьевич
Добрый день, уважаемые друзья. Очень рады вас видеть на краевом лектории по развитию гражданской культуры в Красноярском крае. Вы знаете, что этот лекторий проводится не первый год, и в этот раз он проводится в рамках долгосрочной целевой программы «Содействие развитию гражданского общества и поддержка социально-ориентированных некоммерческих организаций» на 2012-2014 годы.

И этот сезон мы открываем с очень интересной лекции - я представляю руководителя Ассоциации родителей детей инвалидов «Свет», эта организация много лет действует во Владимирской области. Прошу приветствовать – Юрия Михайловича Каца.

Кац Юрий Михайлович
Я представляю Ассоциацию родителей детей инвалидов «Свет». 1995 год – это дата рождения нашей организации. Наверное, я вам просто скажу несколько основных положений, которых мы придерживаемся и поэтому наверное существуем так долго, в то время как другие организации, замечательные, но все таки уходили из жизни.

Мы считаем, что общественная организация – это та часть нашего общества, которая инициирует, какие вопросы надо государству решать. Подход наш такой – если мы в свое время посчитали, что надо учить детей, которых признавали необучаемыми, мы стали это делать. После того, как у нас это стало получаться, мы стали требовать, просить государственные органы, чтобы государство взяло это на себя.

И вот этот подход мы всегда используем в нашей работе: сначала мы пробуем сами это делать, получается, видим, что это необходимо делать, и начинаем обращаться в государственные и муниципальные органы, к депутатам, чтобы этот вопрос стал решаться. Вот один пример о необучаемых детях я привел. Скажу, что в 2001 году по инициативе таких же организаций, как мы, термин «необучаемый ребенок» был отменен. До этого он существовал. Нормативно он отменен. Более того, министерство образования выпустило методическое письмо, как организовывать процесс обучения таких детей.

Вопрос решен.

Дальше. Мы были одними из инициаторов получения детьми с инвалидностью профессионального образования, то есть обучения профессии. До этого – 2006 год - дети с инвалидностью, которые заканчивали коррекционную школу, не имели права и возможности получать профессию. Почему? Потому что в уставе профессиональных училищ было записано – чтобы поступить в училище, надо представить аттестат об окончании школы. А коррекционная школа любого вида не давала аттестата, а давала справочку. И на основании этого не могли обучать.

Сначала во Владимирской области постановления губернатора добились, и как эксперимент училищам разрешили принимать всех и обучать ребят профессии. На основании нашего опыта, несколько других областей подхватило, и вышло постановление правительство о том, что не только детей с инвалидностью обучать, но и всех детей, которые не закончил школу. Вот системный подход.

Говорить о том, что мы все время выглядим мягкими и пушистыми в разговорах с властью – мы не выглядим мягкими и пушистыми, но никогда не призывали выходить на баррикады и ложится на рельсы. Мы всегда говорили, что нужен всегда диалог, который позволит решать проблемы и с точки зрения, видения государственного чиновника, и с точки зрения нас, простых граждан. Этот подход, мне кажется, уже пошел по всей России.

Как пример, всем известный закон об образовании, которое массовое общественное движение забраковало и ликвидировало. Хотя честно говоря, не слишком много добились, потому что в принятом законе об образовании очень много пробелов. Будем решать.

Другой пример. Опять же такие же общественные организация как наши (и наши в том числе) забраковали закон о социальном обслуживании, которое напрямую касается той категории людей, с которыми мы работаем.

То есть, правительство отозвало свой вариант закона. Сейчас обсуждается вместе с общественниками другой закон – это вот хороший пример переговоров. Хотя, они происходили довольно жестко – пришлось привлечь на свою сторону общественную палату России и депутатов ГосДумы.

Ну что еще об опыте нашей организации. Мы поддерживаем грантовую систему и в нашем городе (Владимире) с помощью таких общественных организаций она была введена, наверное, одной из первых в России (95-96 год). Считаем, что (я лично считаю) грантовая позиция президента о том, чтобы выделять большие грантовые суммы на поддержку общественных организаций России – это разумная вещь. Хотелось бы, чтобы к этому присоединились не только государственные структуры, но и большие коммерческие структуры.

Хочу сказать, что наша организация зарекомендовала себя среди коммерческих и предпринимателей города (области) довольно хорошо. И я не скажу, что нам много помогают, но когда обращаемся, то люди идут навстречу именно потому, что мы зарекомендовали себя не только как хорошие исполнители, но и еще по одному аспекту, которым страдают общественники – это отчетность. У нас суровый закон, мы сами для себя его поставили. Получили деньги – обязательно ксерокопии всех расходных документов передай спонсору. Просит он, не просит, но это наше правило, которое нам позволило завоевать авторитет среди спонсоров.

Вот так коротко я передал правила нашей организации. Подчеркну, мы каждый раз начинаем программу, которую видим, что надо решать, а государство не решает. Мы ее сами начинаем решать, а после этого, когда что-то получается (результат по той методике, который мы предлагаем), после этого мы обращаемся в государство с просьбой (с требованием), настойчивым пожеланием, чтобы эта проблема решалась хотя бы по этой методике или другой.

Последняя задача - это так называемое сопровождаемое проживание, мы представляем организацию, которая заботится об инвалидах. На сегодняшний день, после того как родные человека с инвалидностью станут немощными или уйдут из этой жизни, у человека есть только один путь - это психо-неврологический интернат. Статистика такова, что те ребята, которые в детстве жили в семье и дожили до 30, а их родители ушли из жизни и попадают в психо-неврологический интернат, в течение 3 лет 80% умирают, не выдерживают.

Немногие из вас, наверное, знают, что стоимость проживания в психо-неврологическом интернате в разных регионах составляет от 40 до 120 тысяч. Я не знаю, сколько у вас в Красноярске это стоит. Но хочу только одно сказать - из присутствующих здесь (почти всех, за исключением иностранных коллег) это наши деньги, это наши с вами налоги. И такая бездарная трата этих денег – я считаю, что это неправильно.

Если человек до этого времени жил в семье и сопровождение ему оказывали мама, папа или близкие родные и государство ничего не тратило, то вполне возможно нанять людей (службу сопровождения), которые помогут этому человеку жить там, где он жил, или в других достойных условиях, но не в психо-неврологическом интернате.

Наша организация на сегодняшний день купила первую квартиру для постоянного проживания. Мы не первые, мы не единственные. Такое есть в Иркутске, в Санкт-Петербурге, в Новокузнецке, в Пскове.

Мы ежегодно делаем анализ - за счет каких источников мы существуем. Скажу то процентное соотношение, которое на сегодняшний день состоялось. Это примерно по 25% (чуть-чуть прыгают) на 4 источника. Первый источник – это бюджет. Все наши педагоги по договору о совместной деятельности получают заработную плату в муниципальном бюджетном учреждении «Молодежный центр», это молодежная политика (педагоги дополнительного образования). Также мы по договору о совместной деятельности имеем несколько ставок в соцполитике – социальные работники. Это примерно 25%.

25%, сейчас уже меньше, примерно 20% - это грантовые поступления.

Мы стараемся писать гранты. Рады, что они пока существуют, хотя с каждым годом все меньше и меньше. У нас ушли иностранные спонсоры, и стало гораздо все труднее.

Примерно 25% - это деньги, которые дают просто люди, частные люди, предприниматели. Примерно 25% это труд волонтеров. Волонтеры у нас – это родители, это студенты педагогического и юридического университетов, ну и просто другие люди. Для примера приведу ту квартиру, которую мы приобрели. Приобрели мы ее на деньги родителей и на деньги спонсора из Германии, он дал примерно ¼ часть денег. Когда сюжет прошел об этом в телевизионном СМИ – мы получили много звонков, люди предлагали, в том числе, отделочные материалы, потому что квартира была чернового варианта (без унитаза, без штукатурки, без полов, без дверей). Были два человека, один из них-сантехник, который сказал «Ребята, когда будете устанавливать сантехнику, вы мне позвоните, и я к вам приду и бесплатно все сделаю», а второй человек, отделочник, сказал «Ребята, там у вас нештукатуренные стены, я приду и вам оштукатурю».

Дают тому, кто просит. Помогают тому, кому трудно и кто просит о помощи. Вот мы считаем (я очень рад, что вижу здесь представителей СМИ), что СМИ это великая сила, очень рад, что часто эта великая сила направлена на позитив для нас. Правда, не буду лукавить, иногда делают ошибки, ляпусы, которые немного огорчают. Я, наверное, ответил на вопрос.

Гуреев Константин Юрьевич
Хочу сразу выразить некие слова благодарности за ту большую нормотворческую деятельность в социальной сфере, поддержку некоммерческого сектора, которая проведена вашей организацией, и результаты говорят сами за себя.

Мой вопрос – какие удалось реализовать успешные социальные проекты за это время, помимо того, что вы перечисляли, за счет грантовой поддержки и не выходите ли вы сегодня с этими успешными практиками на возможность получения уже постоянного государственного или муниципального заказа у себя во Владимирской области.

Кац Юрий Михайлович
Большое спасибо, это любимая мозоль в хорошем смысле этого слова.

Я рассказал, что мы купили квартиру. Я забыл рассказать, что один человек нам подарил просто квартиру, это было 3 года, когда услышал о нашей работе – взял и в центре города подарил квартиру. Другой человек такую же квартиру нам (лет, наверное, 10 назад) не подарил, он отдал в безвозмездное пользование. Вот мы 10 лет ей пользуемся, единственное – платим коммунальные платежи, арендную плату никакую не платим. Так же у нас есть программа по иппотерапии, это очень затратная программа иппо лошадь терапия, человек нам отдал лошадь в безвозмездное пользование.

Теперь к вашему вопросу. Пример программы – поддерживаемые мастерские. В свое время мы получили грант на это, около 8 лет назад, и в том числе по этому проекту был такой эпизод – обучение инвалидов компьютерной грамотности. И если сейчас компьютеры это легко и просто, то представьте в то время. И нам по гранту (мы сами себе это прописали) сначала, а потом это забилось в закон – все, что ты сначала прописываешь в заявке на грант – ты обратно получаешь.

Я пришел в администрацию города и сказал – вот нам грантодатель дает компьютерный класс для работы с детьми инвалидами, но при условии, что вы выделяете помещение. И когда там начали крутиться-вертеться, я сказал «ну что будем позориться не только на всю Россию (а грант международный, еврокомиссия), но и на всю Европу, что вы не нашли помещения для детей инвалидов?». Вот, прошу прощения, таким хитрым способом мы получили помещение. С тех пор у нас его отняли, но дали другое, компьютерный класс существует.

О продолжении работы. Мы всегда стоим на этой позиции и до сих пор стараемся (я о ней вначале говорил), что если мы какое-то дело начинаем и оно пошло, то дальше мы приходим и говорим – товарищи-чиновники (чиновник – это хорошее слово, это управленец), давайте вы берите на себя это дело. Вот точно так же прошло с компьютерным классом. Мы пришли и сказали «помещение уже есть – вы выделили, оборудование – есть, 2 года мы оплачивали через грантовую политику зарплату педагога, теперь просим, чтобы нам выделили ставку». Ну, как обычно, ставок нет и все такое прочее. Были переговоры, угрозы, что это будет скандально, что закроем такую программу. Мы подготовили цифры отчета, о том, сколько детей прошло обучение и какие результаты – это новая технология развития детей. Даже игры, которые с одной стороны мешают детям, но если их в разумных пределах дозировать детям, то это тоже развитие. И так каждая программа. С тяжким трудом мы ее начинаем, потом приходим в государство и стараемся, чтобы государство ее взяло.

Я опять вернусь к тому разговору о нашей новой квартире. Общественники, спонсоры не накупят на всех новых квартир. Но, когда мы купили эту квартиру - по бюджету было выделено 300 миллионов на строительство нового корпуса интерната. Тогда я пришел и сказал «как так, вот смотрите. Корпус за 300 человек, значит на одного человека вливание в 3 миллиона. Вы меня просите, за 3 миллиона на человека я хорошую квартиру куплю».

За 3 миллиона какую квартиру можно купить в Красноярске? Двушку. Так что получается, а там по 6 метров почему-то на человека.

С моей точки зрения обыкновенного человека, человека, который платит налоги, почему так неэффективно тратятся наши деньги? Вот такими способами с одной стороны мы показываем, как лучше можно тратить, а с другой стороны не боимся говорить о том, что «а где это делается неправильно». Вот так.

Гуреев Константин Юрьевич
Спасибо, Юрий Михайлович, но все-таки вы не пробовали перевести вот этот метод шантажа и пряника в какую-то нормативную базу, чтобы это действительно стало нормой?

Кац Юрий Михайлович
Еще раз спасибо за то, что напомнили. Первыми помощниками нашей организации в 1996 году мы пригласили к себе студентов-юристов. Потому что без системной юридической работы ничего не сделаешь, основа – это законы и правила. Вот с тех пор, 17 лет, еженедельно оказываем бесплатные юридические консультации. Но кроме бесплатных юридических консультаций мы занимаемся законотворчеством. В том числе анализируем действующие законодательства, выпускаем книги. В 2006 году выпустили первую книжку о поддерживаемом проживании, анализ действующего законодательства. На сегодняшний день есть законы, которые позволяют жить человеку не в психо-невлорогическом интернате, но об этом я не буду говорить. В нескольких регионах России, таких как Кировская область, Марий-Эл и другие несколько областей, уже вышли законы или постановления области о так называемой приемной семье для инвалидов и людей пожилого возраста. Было долгое обращение губернатору (с 2006 года) в результате которого вышли в законодательное собрание (год назад) с постановлением от нашего губернатора, которое мы написали. Наши чиновники немного подправили - об оплате труда приемной семье. То есть, на сегодняшний день в нашей области можно взять в семью такого человека, чтобы он жил, приемная семья будет получать 4500 плюс 20%, если он инвалид. Это распространилось не только на инвалидов, но и на пожилых людей. Там есть ограничение по количеству (не более двух человек) и по жилищным условиям – на каждого человека должно быть не менее 18 метров.

Но эти товарищи записали одну вещь - кроме людей, больными психиатрическими болезнями. Здесь мина замедленного действия, она заключается вот в чем. У нас все ребята с интеллектуальной недостаточностью проходят через психиатрию, так сложилась практика. Это неправильно, но так сложилось – они все прошли через психиатрию. То есть все ребята с интеллектуальной недостаточностью не могут попасть в приемную семью. Ну что сделать с чиновником, если он таким хитрым способом тебя обошел. Решают судьбу те люди, которых мы выбираем – это депутаты, поэтому я всегда призываю ходить на выборы, голосовать за тех людей, которые, по нашему мнению, могут решать нашу судьбу.

Мы пошли в областную Думу и в результате долгих переговоров, убеждений, областная Дума приняла закон об оплате (о вознаграждении) опекунов недееспособных лиц. Просто и ясно – если человек не дееспособен, значит у него интеллектуальная недостаточность, это значит, что он как минимум и как максимум имеет первую группу инвалидности, и поэтому если человек живет (мы сейчас говорим о 18+), то есть ему помогают, его сопровождают – это должен быть оплачиваемый труд через вознаграждение 6000 рублей. Мы добились этого. Закон вступает в силу с 1 января 2014 года, объясню почему. На момент его принятия бюджет уже был сформирован и оплачивать было неоткуда. Вот сейчас мне как позвонили, там рассматривается вопрос о том, какие деньги надо заложить на эту статью. Приеду – буду заниматься вместе с чиновниками механизмом реализации этого закона.

Самые значимые – это законы, но кроме этого есть еще нормативные акты меньшего уровня (локального). Например, во Владимире (один из немногих городов) все дети, родители которых хотят чтобы их дети учились – учатся. Что для этого было сделано в конце 90-х годов. Ребенок в возрасте 7 лет проходит психолого-медико-педагогическую комиссию (все дети это проходят, абсолютная часть заочно сразу идут в стандартную школу, а дети, у которых есть проблемы – очно проходят). Его распределяют в школу различных видов – 8,7,6, для слабовидящих, для слабослышащих и т.д., их 8 видов. Часть детей во Владимире, в Красноярске, я думаю, тоже есть, так называемые лежачие дети. Это совсем тяжелые дети, их трудно транспортировать, особенно в то время – школы были недоступны физически, и сейчас большинство школ недоступно физически, и вроде бы закрыто их обучение. Мы добились, чтобы вышел приказ по управлению образования, чтобы была создана специальная группа по образованию: логопедов, коррекционных педагогов, психологов, которые по заявлению родителей приходят на дом и занимаются с ними на дому. Это происходит до 18 лет. Если сделать срез по Владимиру по детям, то еще раз скажу – все дети, родители которых, подчеркиваю – родители, потому что без заявления человека, который ответил за судьбу этого ребенка ничего сделать нельзя; хотя я лично считаю, что это неправильная позиция, государство должно обязывать всех, чтобы дети учились.

Я не сказал о социальном заказе, вся наша работа была сделана на доказательство того, что это давно существует на Западе. Государство не должно быть заказчиком и исполнителем. На сегодняшний день директор психо-неврологического интерната является и заказчиком, и исполнителем этой услуги. Мы, общественные организации или даже коммерческие организации, под которыми в государстве должны выполнять такие вещи. Он заказчик и котроллер, то, что существует на Западе.

Все чиновники в свое время говорили и доказывали, что мы это делать не можем – вы слабенькие, вы не можете. Больших организаций, достаточно сильных на сегодняшний день не так много, но они существуют и вполне могут выполнять социальный заказ. Посмотрите, раньше не было образовательных учреждений негосударственных – сейчас в каждом городе они присутствуют, они учат, это и есть социальный заказ. Уже не ткнешь пальцем, что это нельзя делать. Не было организаций, которые оказывали социальные услуги, сейчас есть, я не знаю, сколько у вас в городе платных организаций, которые предлагают помощь сиделок. Есть такие организации? Есть, в каждом городе, это социальная работа. Мы можем делать эту социальную работу, дайте заказ и дайте под это деньги. Грантовая работа доказывает, что когда нам дают 1000 рублей, мы выполняем услугу на гораздо большую сумму за счет привлечения волонтерской и спонсорской помощи. Здесь то же самое.


Валюшицкая Ирина
Я передаю слово Константину Юрьевичу как хозяину этой площадки. Он уже подведет итог резюме и взглядом с позиции именно органов государственной власти.


Гуреев Константин Юрьевич
Спасибо. Если уж говорить про хозяина площадки, здесь есть и доля правды, и доля неправды. Доля правды, наверное, заключается в том, что в свое время вот это здание спортивно-молодежного комплекса «Спортекс» когда-то появилось по инициативе общественной организации, занимающейся экстремальными видами спорта. Неправда, наверное, заключается только в том, что эта площадка открыта всегда для некоммерческих организаций и здесь не нужно было вмешательство никаких органов власти, двери здесь всегда открыты для некоммерческого сектора. Такие встречи здесь проходят ежедневно и в разных форматах. Я очень тезисно остановлюсь на тех формах взаимодействия органов государственной власти в Красноярском крае и некоммерческого сектора. У нас так же, как и во Владимирской области история взаимоотношений давняя, и грантовая программа реализуется достаточно давно. В 2005 году был принят краевой закон о социальных грантах, который превратил разовую практику в систему, и теперь ежегодно 25 миллионов рублей выделяется некоммерческим организациям на реализацию социальных проектов. То есть ежегодно более 1000 заявок поступает в этот конкурс, более 200 проектов ежегодно поддерживаются, и это стало системой. Но это поддержка, пожалуй, таких стартап проектов социальных для организаций, которые скорей только начинают свой путь в социальной сфере. В последние годы продуманы и другие механизмы поддержки уже успешных практик некоммерческого сектора в социальной сфере. В частности, с 2011 года выделяются субсидии некоммерческим организациям на реализацию успешных социальных проектов. Здесь действительно, так же как и то, что добиваются в Швейцарии, бюджет на реализацию таких проектов или услуг некоммерческая организация формирует самостоятельно. Выделяются только те объемы бюджетных ассигнований, субсидий, которые идут из бюджета Красноярского края в некоммерческий сектор, а уже некоммерческие организации отвечают за конкретные социальные результаты, за конкретные социальные эффекты.

И теперь появились еще новые механизмы в Красноярском крае в связи принятием закона о поддержке социально-ориентированных некоммерческих организаций. Кроме финансовых механизмов поддержки и имущественного, еще и информационно-методическая и консультационная поддержка (связана с обучением и повышением квалификации сотрудников некоммерческой организации) и различные формы публичных презентаций тех результатов, которые добиваются некоммерческие организации.

И еще одна такая серьезная форма поддержки, на наш взгляд, которую мы запускаем буквально в эти дни – когда мало того, что поддерживаются успешные социальные проекты, мы переводим отдельные успешные социальные проекты в социальные технологии с формированием социального заказа либо муниципального. В связи с этим, создается в Красноярском крае пилотная площадка по запуску социальных инновационных услуг. То есть тех услуг, которые еще ни одно государство или муниципальное учреждение не оказывает. Но они востребованы среди граждан, и в первую очередь самых уязвимых слоев населения, это старики, это инвалиды, это дети-сироты.

Конкурс на предоставление субсидий некоммерческим организациям проходит в 2 этапа. На первом этапе формируется техническое задание под будущую социальную услугу, причем разработчиком этого технического задания может выступить как ведомство, то есть министерство социального блока, так и сами некоммерческие организации, если они обладают компетенциями, чтобы описать будущую социальную услугу. Мы рассчитываем, что по итогам реализации этой пилотной площадки появится несколько новых стандартов тех новых социальных услуг.

Мы могли бы еще о многих формах взаимодействия с некоммерческими организациями рассказать, но я думаю, что частично мы это с нашими гостями обсуждали на старте нашего форума. Мы готовы работать в системе постоянного контакта, благо, что современные информационные технологии это позволяют, ну личный контакт, конечно, всегда приветствуется, и мы рады вновь ждать вас на Красноярской земле и надеемся что обмен взаимными практиками он только на пользу. Честно говоря, меня только порадовало, что многие процессы, которые проходят в Швейцарии, отчасти в Колумбии, совпадают с нашими шагами. Где-то мы в чем-то отстаем, чуть-чуть, может быть, в каких-то позициях опережаем, но для этого содружество и существует. Спасибо.


Кац Юрий Михайлович
Вы знаете, меня очень порадовало, это моя мечта, но вопрос чисто практический. С 2011 года выделяются субсидии, сколько хотя бы примерно по году, 2011 или 2012 было выделено? И второй вопрос, вы сейчас делаете площадку, чтобы сделать заказы, сколько планируете вложиться?


Гуреев Константин Юрьевич
Если говорить про объемы, они, наверное, средние по РФ, что говорить про субсидии некоммерческим организациям они составляют – в 2011 году 18 890 000 рублей, грантовая программа это 20 миллионов рублей, субсидии под инновационные проекты это 7,5 миллионов рублей. Но мы не ставим задачу как можно больше сюда внести бюджетного ресурса, важно, чтобы этот бюджетный рубль, бюджетное вложение, давали реальные социальные эффекты для граждан. И если это будет оправдано, если пилотные площадки и те субсидии, что мы выделяем, будут выдавать конечные, качественные результаты. А практика 2011 года, мы по итогам 2012 года подвели – показала, что это достаточно эффективные вложения, и они не просто сопоставимы с вложениями в учреждения, а по некоторым позициям просто опережают по качеству и по экономическому эффекту.

Высоцкая Ирина Ивановна (представитель реабилитационного центра «Виктория»)
Такой вопрос, мы часто выходим с инициативой, Норильск, в этом плане, такой активный город, очень много сейчас говорилось о необучаемых детях и как добились, чтобы эти дети имели право на обучение. Мы понимаем, что немногим дана возможность, своя личностная, в силу своих особенностей именно на обучение, есть еще такое понятие как развитие. Если мы будем участвовать на площадке, направленной на развитие детей, особенно дети, которые очень тяжелые, как до этого было сказано, лежачие. Сейчас очень много говорится о дистанционном образовании таких детей, но эти дети иногда бывают не обучены, не могут, но им нужно развитие. Мы в этом году попробовали сделать своими силами, с помощью родителей, сами записывали диски, делали программы, очень хорошо нам помогла комната Монтессори, но мы хотели бы это перенести в дома. У нас сейчас есть такой опыт с тремя детьми, мы имеем хорошие результаты, но достаточно ли это на площадку?


Гуреев Константин Юрьевич
Спасибо за вопрос.
Сразу хочу сказать, не воспринимайте мой ответ за решение будущей комиссии. Безусловно, подобные услуги имеют право быть поддержаны через эту пилотную площадку. Мало того, мы даже в большей степени ожидаем такие проекты, которые отличались бы от классических и стандартных форм, которые предлагают сегодня учреждения. Если эта услуга будет качественно описана, она вполне может претендовать на то, чтобы быть поддержана комиссией. А вот дальше, на втором этапе, уже будет зависеть от некоммерческого сектора, найдутся ли те смельчаки, те организации, которые возьмут ответственность за реализацию этой услуги в полном объеме и в надлежащем качестве. И в этом смысле ту услугу, про которую вы говорили, для города Красноярска уже подобные игроки появились. Общественная организация «Тройняшки», как раз получив грант на стартап-проект, занималась темой «обучение так называемых необучаемых детей». И в пилотном проекте это сложилось.


Высоцкая Ирина Ивановна (представитель реабилитационного центра «Виктория»)
Как раз следующий вопрос, который я хотела бы задать всем. Как вы находите волонтеров, как вы поднимаете народ на это?

Гуреев Константин Юрьевич
У меня ответ простой. Они есть и их много есть, вот как они включаются в те или иные проекты, наверное, лучше ответят коллеги.

Валюшицкая Ирина
Формы, которые здесь прозвучали. Первая форма больше характерна для западников, у них волонтерство существует на базе самой организации. У каждой организации внутри есть свое волонтерское сообщество. Это достигается благодаря тому, что у них есть гарантии определенные, рабочие контракты, все что связано со всеми выплатами в разные страховые фонды и т.д., кроме зарплаты. И это позволяет человеку, будучи полу-профессионалом, получать свою долю стажа, свою долю профессиональных навыков пока учатся или еще что-то делают (как раз об этом говорили).

Вторая практика - это волонтерские организации, которые существуют независимо от кого бы то ни было, и такая практика больше нам характерна. Наверное, это какой-то этап развития. И тогда встает вопрос тесного взаимодействия и мотивирования именно таких организаций именно для вашей организации.

И третий момент, о котором говорил Юрий Михайлович, это волонтеры-родители. И это тоже определенная культура, определенная политика, которая сложилась на месте.

То есть, как такового прямого ответа здесь быть не может.

Надо использовать все три, только грамотно подходить к технологии и к тем правовым актам, которые сопровождают эту технологию.

Спасибо большое всем участникам, спасибо огромное организаторам за хорошую площадку и я хочу сказать, что те видеоматериалы, которые есть у нас – будут доступны для всех. Поэтому обращайтесь, если будут нужны – мы с удовольствием их предоставим.